Apple, la compagnie qu’on adore détester.

apple_broken_gel

Sur Internet il y’a une vérité qui se confirme à chaque nouveau billet sur le sujet: parler en mal d’Apple génère du trafic.

Internet exacerbe les passions et de manière générale l’indifférence n’existe plus, quand on aime on le claironne, quand on n’aime pas, on le hurle.

Et je pense qu’en 2009 la seule société qui peut se targuer d’avoir une frange de haters plus longue que la liste des plaignants au procès de Klaus Barbie, c’est Apple.
Cette compagnie déchaîne les passions et nourrit des discussions qui confinent parfois à la guerre de religion. C’était déjà le cas avec le classique Mac vs PC.

Cette opposition millénaire a finalement bien diminué avec la sortie de Tiger puis Leopard quand dans le même temps Microsoft sortait Vista. Là, la lutte acharnée des uns et des autres a fait place à une compassion inédite: les mac users tendaient une main amicale aux PC users embourbés avec Vista et ceux-ci étaient d’accord pour reconnaître que d’accord, avec Vista, Microsoft avait peut-être pas fait de son mieux.

Mais la rivalité n’a pas disparu, non, elle a juste migré.

En attendant les sorties de Snow Leopard (Mac OS 10.6) et Windows 7, la rage et la frustration se sont tournées vers le seul autre produit Apple dans le spotlight: l’Apple TV.

Nan, j’déconne. << Rewind << ….. > Play >

…la rage et la frustration se sont tournées vers le seul autre produit Apple dans le spotlight: l’iPhone.

Chaque post parlant de l’iPhone laissé sur un site plus ou moins généraliste (genre ici ou là au hasard :roll:) déclenche un tollé général. Si le billet montre une application qui permet de soigner le cancer, de résoudre la crise économique ou de ressusciter Michael Jackson et 2Pac, les réactions sont indignées devant le parti pris flagrant du rédacteur.

En revanche si le rédacteur cloue Apple au pilori en raison de ses pubs prétentieuses, là ça ne loupe pas, ça joue le rôle d’appau pour un banc de trolls énervés par tant de suffisance et d’arrivisme.

Pourquoi cette compagnie plutôt qu’une autre ? Pourquoi l’iPhone plutôt que le N97 ou cette saloperie de HTC Hero (qui finira bien par sortir un jour pour que je puisse l’acheter) ?

Nous au JDM, grâce à notre sagesse millénaire, nous pensons avoir deux réponses pour expliquer ça:

1) Apple communique bien.

Apple, à la différence de pas mal d’autres marques, communique et sait utiliser pas mal de techniques de kung-fu-dao du marketing.

Et en effet, là où LG et autres Samsung vont communiquer sur un téléphone en montrant une suédoise méga-gaulée monter dans une voiture à 200 000 EUR pour aller boire un cocktail dans une soirée VIP ayant lieu dans un chateau, avec un gros plan sur une pupille dilatée pour exprimer l’extase d’avoir un portable trop bien et un travelling en surimpression montrant des diamants et des lampadaires qui défilent et se reflètent sur la route humide et déserte car elle n’appartient qu’à la suédoise, cette route; Apple va plutôt montrer un mec avec un haut de pyjama noir en velours qui explique comment faire un copier-coller sur un téléphone en prenant un ton de professeur pour autistes.

Bizarrement, moi j’aurais plutôt pensé qu’une pub me disant qu’acheter le LG rx78034b allait me faire entrer dans un monde d’extase, de call-girls, de luxe et de Ferrero Rocher allait plutôt se faire lyncher mais en fait, non, c’est la pub Apple qui prend cher.

Et c’est là la force d’Apple: retourner les standards, faire parler d’elle, quelles que soient les armes avancées par la concurrence.

La mode est aux coiffures travaillées, aux vêtements griffés et aux talons de 18 cm ? Apple choisi un type lambda avec un sous pull noir, un jean et des espadrilles et il devient malgré lui l’archétype de la coolitude branchée. Sans qu’à aucun moment Apple n’ait communiqué dessus ou n’ait tenté de dire au spectateur que c’est comme ça qu’il fallait être. Le spectateur fait le raccourci tout seul, comme un grand. Et ça, c’est fort.

2) Apple n’en a rien à carrer des geeks.

Et ça, il faut que les geeks le comprennent. Le but d’Apple n’est pas de parler aux 5% de surconnectés qui guettent les annonces produits ou sont capables de flasher leur portable avec la build 09xzm91 qui permet de changer le nom de l’opérateur sur l’écran de leur smartphone.

Apple a laissé tomber le “Computer” dans sa raison sociale et veut désormais conquérir le grand public, comme n’importe quelle marque de voiture ou d’électro-ménager haut de gamme.

La cible d’Apple n’est donc pas le geek de 19 ans qui a économisé tout l’été pour s’acheter un HTC Dream. Apple cible les casuals de 30 ans et +, vous savez, ces gens qui confondent Internet et Ethernet ou qui essaient de synchroniser une oreillette Bluetooth avec un routeur WiFi.

Et une fois qu’on a bien compris ça, finalement, la communication devient limpide.

Apple parle à ces imbéciles néophytes en sachant que les autres, les early adopters, les technophiles, les nous, viendront nautrellement à leurs produits puisque ce sont les meilleurs. C’est présomptueux, c’est pompeux, c’est abusé, c’est con, mais à l’exception de l’Apple TV (pourtant j’ai essayé de l’aimer, hein), c’est vrai.

Et tant que Mac OS sera aussi bon, que les Mac seront des bécanes avec un design et des perfs respectables et que l’iPhone continuera à montrer la voie aux autres acteurs du secteur qui s’étaient un peu endormis, Apple continuera à déchainer les passions des personnes n’ayant pas compris les points 1) et 2).

Maintenant vous, vous savez, alors chopez des pop-corn et parcourez le web pour vous repaître de ces débats sans fin. ^^

Killyoh

20 juil, 2009, 20:10 #1

Rien à ajouter de plus je crois, si ce n’est que j’approuve cet article
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Philllamarmotte

20 juil, 2009, 20:13 #2

Excellent
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Bidjes

20 juil, 2009, 20:15 #3

V y’avoir du troll =)
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Jenepy

20 juil, 2009, 20:16 #4

Apple parle à ces imbéciles néophytes en sachant que les autres, les early adopters, les technophiles, les nous, viendront nautrellement à leurs produits puisque ceux sont les meilleurs.
==========
Petite coquille: ce sont les meilleurs.

Très bon article, j’aime beaucoup
Et quel humour!!!
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arno

20 juil, 2009, 20:31 #5

Faut faire lire à greg :mrgreen:
Nan mais sérieux, si tout le monde pouvaient comprendre ça, ça serais génial.
Et j’voulais mettre un +1 à Daz pour ses super postes, toujours super bien écrit, très marrant et très juste.
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Pierrot

20 juil, 2009, 20:35 #6

Merci Daz pour tes billets remplis de bon sens, de bons mots et d’humour (Le Devos d’Or n’est pas loin !!)
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Polth

20 juil, 2009, 20:37 #7

have my baby
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Bibyfok

20 juil, 2009, 21:13 #8

Rien a rajouter.
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Krabardaf

20 juil, 2009, 21:46 #9

Ce qui est paradoxale, c’est que c’est de loin la firme la plus adorée sur le net(comprenez, trop, les evengeliste des temps modernes qui viennent nous rabâcher les oreilles avec le dernier produit à la mode de la pomme ne valent pas mieux que ceux qui déversent leur venin sur la firme à longueur de journée). Après, je crois que si y’a beaucoup de gens qui n’aiment pas Apple, c’est simplement parce que c’est un des plus gros acteurs de la chaine informatique, tout le monde en parle, tout le monde connais. Mais c’est aussi parce que la com d’Apple est osée et provocatrice, quand elle n’est pas purement mensongère.
les publicité d’Apple peuvent soit séduire, soit faire comprendre aux gens qu’on se fout ouvertement de leur gueule. Ou sont passé les pubs créatives qu’on avait avec les vieux imac ou les ipods ? Aujourd’hui, leur com est prétentieuse, agressive, fondée sur des comparaison ridicules, voir du vent. Difficile de ne pas attirer les foules…
Néanmoins, je pense que d’autres société, telles Sony ou Microsoft n’ont vraiment pas à se plaindre au niveau du nombre de détracteurs, je ne crois pas qu’Apple détienne la palme du nombre de haters.
MS et Apple, Sony et MS, Intel et AMD, ATI et Nvidia, c’est partout pareil. Sauf que le marché des ordis touche plus de gens que celui des consoles, et que ce dernier touche plus de gens que celui du hardware etc etc.
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Krabardaf

20 juil, 2009, 21:49 #10

J’ajouterais que les macs sont loin d’être out dans la course aux troll, l’iphone est prisé, parce qu’il lui manquait un nombre incalculable de fonction de base, mais le macs fait toujours l’objet de nombreux troll.

Ceci dit, il faut dire qu’on pourrait parfois croire que Apple cherche à se faire taper dessus (cf les connecteurs proprio, les écrans glossy, la disparition d’éléments divers et le manque pur et simple d’autres…).
Apple prends plus de risque que d’autres, et propose des produits qui ne peuvent répondre à tous les besoins, dès lors, il est normal de voir des tas de râleurs et autres trolls hanter les forums.
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Daz

20 juil, 2009, 21:53 #11

Ouais enfin dans le cas de l’iPhone, c’est justement parce qu’il propose maintenant le copier/coller qu’il se fait flamer, pas le contraire, hein !
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Fractal

20 juil, 2009, 22:28 #12

C’est trop vrai!
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Krabardaf

20 juil, 2009, 22:33 #13

Mais aussi parce que Apple met l’accent la dessus, ils font passer le rattrapage d’un retard important pour une technologie nouvelle.
Avant, on en parlais forcément moins, mais quand on parlait des fonctions manquante de l’iphone, on retombait encore souvent dessus, bien que le MMS était plus prisé…
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ikeke

20 juil, 2009, 23:46 #14

“30 ans et +, vous savez, ces gens qui confondent Internet et Ethernet ou qui essaient de synchroniser une oreillette Bluetooth avec un routeur WiFi.”

Ca va faire plaisir aux trentenaires ça
Sinon l’article est franchement sympa
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fransoa

21 juil, 2009, 0:30 #15

probablement le meilleur article que j’aie eu l’occasion de lire sur le réseau JDG !
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Maxmaix

21 juil, 2009, 9:08 #16

Comme toujours, excellent article ! J’ai adoré te lire Daz !
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tho

21 juil, 2009, 9:48 #17

“30 ans et +, vous savez, ces gens qui confondent Internet et Ethernet ou qui essaient de synchroniser une oreillette Bluetooth avec un routeur WiFi.”

Je pense surtout que les 30 et + (dont je fais parti) ont énormément de choses à enseigner aux 20 ans et – qui, on le veuille ou non, ne sont toujours pas sorti de “l’age con”…
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Daz

21 juil, 2009, 10:07 #18

@tho: Ca c’est bien vrai et je plussoie.

Par contre en tant que trentenaire confirmé (31 dans 4 mois, même), je t’encourage à developper ta perception du 2nd degré, il n’est pas trop tard, tu peux y arriver !!!:roll:

@ tous: merci pour le feedback ça fait plaisir
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Dark_Fragor

21 juil, 2009, 10:08 #19

“vous savez, ces gens qui confondent Internet et Ethernet ou qui essaient de synchroniser une oreillette Bluetooth avec un routeur WiFi.”
ouhouhouhouhouhouhou j’ai eu mal au ventre tellement j’ai ri…
il faudrait aussi ajouter que dès que vous avez un mac, on vous colle direct le t-shirt: “moi je sais tout faire avec les machines électroniques” juste parce qu’il y a deux ans, vous avez sorti votre iPhone ou montré “exposé” ( sic )… et le trentenaire qui confond “ethernet” et “internet” fait un petit raccourci dans son cerveau, considère la bulle “électronique”, vous considère dedans … et vous demande de réparer son magnétoscope…
( ^^ vécu )
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Edwood

21 juil, 2009, 11:15 #20

Belle analyse !! Il ne faut pas oublié l’historique d’Apple adulé par les premier graphistes en herbe dans les années Gutenberienne de l’informatique.

Apple a su convaincre les non-informaticien (les graphistes) qui ont prêché la parole d’Apple avec l’intégration de la police de caractère dans un O.S !

D.A, Graphistes étant aussi des early-adopters/créateurs de tendances ont eux à leur tour diffusé la parole d’Apple et de fil en aiguille, La pommerie a su rebondir en se consacrant avant tout au produit (ergonomie + design) avant de s’occuper de marketing qui chez les autres vendent plutôt des paillettes qui ne flottent même pas dans les airs quand on les lance !
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muet one

21 juil, 2009, 12:41 #21

Il est clair que cette interminable rivalité vient peut être d’une profonde jalousie PCiste.
Je crois que la grande force d’Apple (au dela d’une très bonne gamme de matériel même si parfois meilleur ailleurs il faut le reconnaître)est sans aucun doute la communication.
Ils réussissent dans un premier temps à convaincre des novices (attirés par une ergonomie assez difficile à détronner) et en même temps à créer le buzz pour les plus informatisés d’entre nous terriens. Je crois profondément que mac surf sur cette vague polémique qui fera toujours de ces objets (et vraiment de l’objet en lui même….) un petit bijoux avec lequel tout le monde rêve un jour de se pavaner.
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TarcanSid

21 juil, 2009, 12:46 #22

J’ai adoré !!!

Comme Fransoa, un des plus bel article que j’ai pu lire ici !
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Geo

21 juil, 2009, 12:47 #23

Très bonne analyse, bravo !
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manu

21 juil, 2009, 13:03 #24

ouais bah merci Daz, ça fait plaisir de lire de vrais articles de temps en temps…
Tu sais des articles réfléchis, construits, enfin tu vois pas comme certains articles faits par tes collègues (au pif : le billet sur l’application de synchronisation du BB sur mac, j’ai failli m’étouffer…)

merci !
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Nemesis78

21 juil, 2009, 15:04 #25

Il n’y a qu’a regarder le dernier post sur le JDG sur les pubs Iphone. Faut pas allez trés loin..
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flipo

21 juil, 2009, 16:50 #26

Daz, tu es le père que je n’ai jamais eut.

adopte moi.
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lightizzle

22 juil, 2009, 9:32 #27

trop de bon sens dans tes propos !!! je crois que j’ai compris ça depuis l’iPhone 3G (l’iPhone premier du nom étais quand même révolutionnaire)
en portable je suis fan de Nokia (N97 inside) mais j’avoue qu’ils font un tintouin pas possible avec leur portable pour les non initiés (super paradoxale tout ça) !!!
sinon super article de Daz, comme d’hab, j’en viens à en relire les jours ou la morosité est à sa plénitude lool
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Lu sur Ouvre’s corner » Blog Archive » Apple, tu l’aimes ou tu la détestes.

22 juil, 2009, 11:15 #28

[...] de suivre des liens et de finir par adorer ce que je lis, là je ne sais plus comment je suis arrivé sur le journaldumac (ici), mais la lecture de ce texte m’a réjoui : je suis entièrement d’accord et je pense [...]
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fransoa

22 juil, 2009, 13:38 #29

daz je t’aime
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Eusèbe

22 juil, 2009, 18:10 #30

L’article fait un peu fausse route selon moi. Je crois que l’agacement vient plus des utilisateurs d’Apple que de la companie elle-même : ce côté suffisant -moi j’ai un mac- alors que comme vous dites, le type confond ethernet et internet et utilise son mac pour faire du Word et du Excel. Les types sont hébétés par la comm’ Apple et d’une façon étonnante, on a l’impression que les gars qui ont un mac sont dans une sorte de secte avec le même genre de discours.

Mais bon, c’est aussi ça qui fait le succès de la marque.
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mica

22 juil, 2009, 21:40 #31

limite la comparaison avec Klaus Barbie je trouve
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Daz

22 juil, 2009, 22:28 #32

Ouais Adolf Hitler aurait été mieux, mais je le garde pour un prochain billet.
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Créco

23 juil, 2009, 0:01 #33

Hello tout le monde!

Je vais vous parler de quelqu’un que je connais bien : moi!

Non pas que je suis imbu de moi-même (nan, y a ma fiancée pour me vénérer… :D), mais c’est pour étayer les propos de Daz…

Alors, longtemps j’ai utilisé les PC… Au boulot, à la maison. Avec peu de moyens (mais des logiciels heu… récupérés sur le net), j’arrivais à faire grosso modo ce que je souhaitais sur les PC. Bon, je n’ai aucun mérite, j’ai eu autour de moi des amis pour me donner un coup de main quand j’étais dans la panade. Puis, lorsque Vista est sorti et que j’ai dû renouveler mon ordinateur, j’ai switché!!
A moi les joies du Mac!!

Mais comme avant, j’énervais déjà les gens de mon entourage parce que j’arrivais à me débrouiller avec les PC, là, le fait que je me débrouille sur les PC et sur les Mac… Forcément, ça énerve (surtout les mous du bulbe au boulot).

Du coup, pas association d’idée, ils finissent par prendre en grippe les Mac…

Car, d’une manière générale, ceux qui sont sur Mac, se débrouillent avec un ordinateur entre les mains… Mais, c’est aussi vrai pour les Linux users… Donc les gens qui surnagent péniblement avec un ordinateur en ont marre de voir les Mac users les assister avec promptitude et bienveillance…

Sinon, l’âge n’a rien à voir avec les neurones… Les moins de 30 ans aussi galèrent avec la technologie… Dernier exemple en date : un jeune collègue, nouveau possesseur d’iPhone, m’a demandé quelle était la différence entre la 3G et le wifi…
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Gaztillon29

23 juil, 2009, 0:25 #34

Excellent post. Franchement, on peut pas mieux résumer la situation.
Joli le clin d’oeil au geek de 19 ans qui économise tout l’été pour s’acheter le HTC Hero ^^
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Chuck

23 juil, 2009, 11:06 #35

Je suis Chuck Norris et j’approuve cet article !
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jeanlou bourgeon

23 juil, 2009, 12:25 #36

2 fois trentenaire, je plussoie et qui plus est, je tweete. Na ! :eek:

C’est du grand art, je bookmarke le JDM et colle un lien sur mon blog. Bien fait pour toi… –
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Fabrice

23 juil, 2009, 12:28 #37

Très bon cet article.

Je me permettrais d’ajouter une toute petite chose, c’est même pas de moi, je l’ai lu quelque part dans une réaction, mais ça me semble tellement vrai… donc : “On nous a rabâché pendant toute la fin du dernier millénaire et même au début du nouveau qu’Apple en avait pour moins d’un mois avant de couler.” Je pense que ça aide à forger un esprit de communauté, ça et le fait d’être en “minorité”. Son appartenance est donc plus visible car on est “fier”, et forcément de l’autre côté, ça chagrine car finalement les PC users sont dans la norme, la triste norme et sont donc jaloux ou envieux de cette communauté, une raison de plus d’haïr ces maqueux-qui-se-la-pêtent-grave…
(et les autocollants Apple chèrement acquis, n’est-ce pas pour signifier au monde sa fierté d’être un mac user ? ;))
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jeanlou bourgeon

23 juil, 2009, 12:29 #38

jeanloub http://bit.ly/13JWLo – no comment, grandilatoire : “Apple, la compagnie qu’on adore détester” – Daz est au taquet

voilà le tweet, c’est fait
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AcidZool

23 juil, 2009, 12:53 #39

Perso, je trouve très drôle ton approche sur l’idée de la communication d’Apple pour ses produits.
Etant un trentenaire, j’ai encore jamais confondu internet et ethernet, ni même fait une synchro entre Bluetooth et routeur (et n’en connait aucun de ma tranche d’âge de ce niveau). Et je ne crois pas que ce type de personne dans la trentaine soit aussi nombreux que cela, ce serait très réducteur, surtout de la part d’Apple.
Maintenant, y’a une évidence certaine, les Macs et ses dérivés (iPhone, iPod Touch) n’ont jamais été destiné au vrai geek (pur et dur). Le but des produits Apple n’est pas d’être démonté et d’en remplacer les pièces soit même. Ce n’est pas la philosophie Apple. Quand tu sais ça, quand tu as passé le cap et que tu as saisit que l’essentiel c’est sa facilité de prise en main et le plaisir d’utilisation d’abord et avec un design sympa ensuite. Alors, là, tu as tout compris d’Apple.
C’est certain que les pubs d’Apple sont pas d’un niveau très élevé sur certain produit et parfois ils appuient sur des points de faible importance, mais ce n’est certainement pas à travers ses pubs qu’Apple attire le client, plus que dans l’expérience utilisateur et la découverte de leur produit par soit même.
J’espère ne pas avoir été trop hors sujet ou injurieux pour les anti Pomme, lol ! Bonne route le journal Du Mac.
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DarkDhalia

23 juil, 2009, 13:04 #40

ça c’est un article sincère, franc et qui prend en compte la réalité des choses.

Je commence à en avoir marre de lire des trolls gras qui font office de post du jour sur le jdg. J’aimerai que la qualité d’écriture, d’autodérision, de second degré et d’analyse du jdm inspire un peu son voisin.

Ceci dit, c’est vrai qu’il est plus facile pour Greg de faire du traffic en allant à fond dans la connerie que de le faire en recoupant les infos pour fournir une analyse un peu poussée

( bah oui quoi, aç fait deux années de suite que l’iPhone est plébiscité par les gens qui n’avaient pas de smartphones et ça fait deux ans que divers analyses et sondages poussent dans ce sens en montrant que l’iPhone prend relativement peu de consommateurs qui avaient déjà un smartphone. On rajoute la pub copier/coller qui se veut comme un tutorial géant pour les noobs sur cette fonction. On passe la pub quand la ménagère regarde la télé ( sur TF1 pendant Secret Story itou itou … j’suis désolé, mais faut quand même pas avoir fait Saint Cyr pour comprendre que le message ne s’addresse pas aux geeks et que ce qui passe pour du foutage de gueule auprès de cette communauté n’est qu’un simple message qui s’addresse à quelqu’un d’autre… )

Merci jdm
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Daz

23 juil, 2009, 13:29 #41

De rien ! ^^

Tous les trentenaires qui nous lisent le prenne pour eux donc je précise: j’ai 30 ans et le terme à retenir c’était pas le “trentenaires”, mais plus le “casual” juste devant…

SOYEZ ATTENTIFS, BANDE DE CROULANTS ! :roll:
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oomu

23 juil, 2009, 13:36 #42

l’article résume exactement tout ce que je pense vis à vis d’apple.

et effectivement tout pareil, je suis un “early adapter” mais aussi de 30+, qui a compris les points 1 et 2 et en est ravi parce que les produits sont bons.

extrèment vrai le point sur la pub:

En général les pubs me conditionnent bien
quand je vois une pub samsung, je veux la suédoise
quand je vois une pub apple, je veux l’iphone

tout est dit.
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Fabrice

23 juil, 2009, 14:23 #43

Très drôle oomu mais oui tout est dit !
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Anh - NeoAngel

23 juil, 2009, 14:28 #44

Vous faites quand même preuve d’un peu beaucoup de fanatisme je trouve ! J’ai beau être fan d’Apple jusqu’à la moëlle, Daz ne me contredira pas, j’ai beau être un early adopter, comprendre le marketing à la Apple, avoir que des Macs et un iPhone et pourtant quand je vois ces pubs iPhone, il y a comme un truc de gênant !

Je ne comprends pas comment on peut essayer de justifier que le fait de prendre le consommateur pour un c** est normal.

La seule chose qui me vient en tête, c’est que parce qu’Apple fait de bons produits, ils ont le droit de prendre les gens pour des c**, aussi ignards soient-ils. Non, j’ai du mal avec cette conception du marketing.
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oomu

23 juil, 2009, 14:33 #45

“Je ne comprends pas comment on peut essayer de justifier que le fait de prendre le consommateur pour un c** est normal.
”

la pub iphone vous fait prendre pour un Con ? c’est nouveau ça. les pubs iphone ? celle avec le Doigt Parfait qui se trouve un restaurant, un chouette article à lire et je ne sais quoi avec juste la petite boite ?

ben fa.. si j’avais su que c’était la plus grande insulte de cons qui soit..

non, Anh – NeoAngel, je ne vous suivrai pas sur ce terrain fait de Fantasme, d’Extrémisme , de Violence et de Souffrance. Je préfère le zen.
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Anh - NeoAngel

23 juil, 2009, 14:39 #46

Non, celles qui vous apprend le Copier/Coller ou plus récemment celle qui vous apprend le MMS vidéo

Oui c’est ce genre de pubs qui fait que le fanatique d’Apple que je suis (je n’aurais jamais créé le JDM sinon …) est de plus en plus déçu par le chemin qu’Apple emprunte.
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larcenette

23 juil, 2009, 14:40 #47

Je ne lis pas les 45 autres commentaires.

Je dirais juste : +1
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DarkDhalia

23 juil, 2009, 20:37 #48

“Je ne comprends pas comment on peut essayer de justifier que le fait de prendre le consommateur pour un c** est normal.”

Je ne vois pas en quoi une pub qui ne s’addresse pas aux geeks de base prend le consommateur pour un con…

faudrait surtout arrêter d’être centré sur soit même, se sortir les doigts du c** et comprendre qu’il y a plein de gens différents dans le monde, c’est tout.

Ce n’est pas du fanatisme. Je trouve ces pubs particulièrement pourries ( comme celles de Tendo pour la Wii ) mais je vais pas pour autant dire qu’ils nous prennent pour des cons. Ils ciblent des consommateurs différents c’est tout. C’est comme les pubs Laptop Hunters qui sont incohérentes au possible.

Le message dépend de la cible c’est tout. Ou alors on part du constat que toute la pub est basée sur la théorie du ” le consommateur est un con “.

Est ce que vous vous exprimez de la même manière pour expliquer une chose à un néophyte et à un connaisseur ? Si un prof utilisait le langage technique pour apprendre l’anglais aux néophytes, personne ne comprendrait. Si un prof parlait bêtement et simplement dans un quorum de spécialistes, ces spécialistes auraient l’impression d’être pris pour des cons.

C’est de la linguistique pure et simple, faut arrêter de déconner et de voulor imposer une fausse vérité biaisée. Dans toute conversation ou message, il y a un énonciateur et des auditeurs. Bien sûr que l’on adapte son discours par rapport aux gens que l’on veut cibler.

Dans ce cas là moi aussi, si je me place dans la peau du noob qui y connait rien ( et à certains égards je le suis quand on parle de smartphone exotique ou de matos audio ), je pourrai dire que le JDG me prend pour un con… et très franchement certains articles le font ouvertement. Vous feriez mieux de virer quelques trolls qui sévissent et qui ont une conception toute personnelle de l’info :roll:
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Marht

23 juil, 2009, 23:31 #49

L’article de daz est excellent ! Je plussoie.

Sinon je viens de lire les commentaires de neoangel et de darkdalia et Je les approuve tous les 2. ( ça fait plaisir de lire enfin autre chose que des trolls).

Mais vous me mettez dans une position délicate : c’est a dire que, normalement quand je lis un article mon opinion est directement fondé et clair. Mais la je suis mnt perdu… Apple nous prend t’il vraiment pour des cons ou alors (car l’argumentation de darkdalia est très pertinente) est ce pcq c’est un public différent ? (en parlant de la pub copier/coller qui est assez frustrante, il faut l’avouer, pour un geek)

car malgré moi, je sais que mon “fanatisme” Apple me fera (inconsciemment) tjs les excuser, les pardonner.

Apple quand tu nous tiens!
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Anh - NeoAngel

24 juil, 2009, 1:53 #50

DarkDhalia, c’est comme si Renault ou PSA te faisait ce genre de pub :

Voilà la nouvelle Clio, avec, vous pourrez insérez votre clé dans l’orifice prévu et si vous tournez à droite de trois crans, votre nouvelle Clio démarrera et là vous pourrez rouler ! Si si !

Perso, c’est le niveau de la pub d’Apple. Mais je ne me suis pas arrêté à mon avis perso, j’ai demandé à mon entourage non Geek (genre ma belle-mère, tante, etc …) comment il prenait la pub et 90% des réponses ont été : “C’est pas par défaut ?”

Quant à notre ouverture d’esprit, ben euh … On est Full Apple, on a un iPhone et pourtant, on fait aussi le Journal du Geek pour parler de tout (PC, etc …) ce qui est en dehors du Mac et du monde d’Apple … Si ce n’est pas de l’ouverture, je ne vois pas ce que c’est !

C’est justement notre ouverture qui fait qu’on n’hésite pas à critiquer Apple alors qu’on en est fanatique ! Je pense personnellement que c’est justement le fait de ne pas être ouvert d’esprit qui fait qu’on accepte tout et n’importe quoi de notre marque préférée !

Et je cite Marht :
“malgré moi, je sais que mon “fanatisme” Apple me fera (inconsciemment) tjs les excuser, les pardonner.”

Et ça, c’est le cas d’une grosse partie de la communauté Apple et je ne trouve pas ça normal. Apple fait des produits magnifiques mais ça ne justifie pas qu’on perde notre sens critique vis à vis d’Apple !
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Daz

24 juil, 2009, 2:51 #51

Anh mon ami, je pense que tu fais fausse route et je t’explique pourquoi:

Si toute l’industrie automobile tombait sur PSA ou Renault en disant que leur bagnole démarre alors qu’il n’y a pas les 3 crans et que c’est inadmissible et honteux et blablabla, je trouverais ça logique qu’elle modifie son produit (prise en compte du feedback client, chez Apple ça mérite d’être noté) et ensuite qu’elle balance une pub pour gentiment chambrer ses détracteurs en montrant que “regardez, maintenant y’a les 3 crans quand on démarre, c’est génial, Clio 3GS, la plus puissante des Clio”

C’est du 2nd degré, y’a donc plusieurs niveaux de lecture:

Ceux qui ne savaient pas disent maintenant “ah ouais, je savais pas, pas mal”.

Ceux qui savaient disent “ahaha bien joué bande de p’tits batards, ils retournent le truc intelligemment !”

Y’a que ceux qui savent mais qui ont pris ça comme une occasion légitime de casser du sucre qui répondent à base de “Ouéééé mon Nokia 3210 le fait depuis 2000 !!!”

C’est une pub, vous attendez pas à un mea culpa entre 2 spots pour de la lessive et du désherbant, le but c’est quand même de vendre, pas d’avouer qu’ils avaient mal fini leur bouzin la premiere fois. :roll:
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Anh - NeoAngel

24 juil, 2009, 8:25 #52

Tout à fait Daz, sauf que voilà, l’analogie était juste pour montrer la stupidité de la pub.

Pour les niveaux de lectures, pourquoi ne pas considérer aussi :

Ceux qui ne savaient pas disent maintenant “Ce n’était pas déjà le cas sur tous les téléphones ?”.

Ceux qui savaient disent “Ils nous prennent vraiment pour des cons les p’tits batards, comme si le Copie/Colle et le MMS Vidéo étaient nouveaux …”

Le but est de vendre mais pourquoi ne pas faire des pubs plus créatives ? Les créatifs sont capables de choses encore, non ?

Le truc, c’est que les défenseurs d’une marque verront toujours le mal dès lors qu’on critique la marque.

Je fais juste partie de ceux qui adore une marque et qui sont plus conciliants avec la dite marque. De même, je ne fais pas partie de ceux qui sont là pour trouver une occasion légitime de casser du sucre sur la marque.

Je suis utilisateur de la marque, j’aime la marque, je parle de la marque en bien ou en mal, mais non, je ne comprends pas ce type de pub qui vend effectivement mais en dénigrant une certaine population.
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manu

24 juil, 2009, 8:34 #53

ça confirme ce que je pensais du JDG finalement …
je suis désolé de te dire anh mais franchement j’en ai marre de votre manque de bon sens, entre les billets inutiles et vos réaction comme le fait souvent greg (et comme tu viens de nous pondre), vous perdez franchement en crédibilité.

Franchement, je suis tout à fait d’accord avec Daz

DAZ PRESIDENT ! :mrgreen:
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Anh - NeoAngel

24 juil, 2009, 9:37 #54

C’est sympa de discuter avec toi manu. Tu vois, contrairement à beaucoup, je ne passe pas aux insultes bêtes et méchantes.
J’essaie juste de donner mon point de vue avec des explications, ce n’est pas du troll. Maintenant si tu n’es pas d’accord, c’est une autre histoire mais tout de suite les grands mots : billets inutiles, perte de crédibilité, manque de bon sens, …

A part les petits pics, si tu nous disais plutôt ce que tu penses, ça ferait avancer tout le monde, hein ?

Ah oui, JDM = JDG (Peut-être parce que c’est le même fondateur ?)
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corregan

24 juil, 2009, 9:56 #55

Bonjour, je (re)prends ces comments en cour de route, j’ai donc lu en vertical. Veuillez m’en excuser.

J’ai pas trop l’historique de toutes les pubs et campagnes de “Pomme”, mais si je me souviens bien, la pub de Ridley “Scotch” sur le Macintosch , sur le ton de 1984 d’Orwell donnait déja le ton du “nous sommes différents des autres”, faites nous confiance, nous allons vous le montrer. (et suivez pas les autres moutons qui auront pas vu nos produits…)
>> Est-ce plutôt dû au fait que la publicité comparative entre marque (exemple Caco-Calo Vs Pipse) est autorisée dans beaucoup de pays et engendre des “groupes” pro / anti ? Beaucoup de ces grandes marques fondent leur campagne de marketing et pub sur cette comparaison.
Si cela fait évoluer le produit, c’est tout bon.
Si cela tend à créer une dissension entre consommateurs, il serait bon temps que ce dernier commence à redéfinir Ses propres besoins, selon Ses propres critères, et non en se basant sur les strass et paillettes des grandes marques ?
Exemple : je rêve d’une grosse voiture, ça va fighter entre pro -italien et pro – allemand (exemple la dernière pub Audi sur le coupé, filmé.. à Marranello en Italie ;).
Il n’empêche que mon besoin primaire est “assouvi”, à à savoir me déplacer dans un véhicule motorisé à 4 roue ?
(Comment cela mon argumentation n’a ni queue ni tête
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jean

24 juil, 2009, 10:08 #56

Manu tu troll et provoque Anh. Le but n’est pas la.

Nous étions dans une discussion sérieuse et constructive !

:arrow:
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Barack Obama

25 juil, 2009, 16:46 #57

I’m B. Obama and i approve this article.
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DarkDhalia

25 juil, 2009, 21:02 #58

@Ahn:

Mes parents qui ont dans la cinquantaine ( père qui bosse sur Win toute la journée, mère qui n’y connait rien en informatique ) et leurs amis qui ont de 40 à 60 ans n’ont pourtant rien vu de honteux dans cette pub.

ma mère qui sait à peine écrire un sms pour souhaiter la nouvelle année est même à envisager de prendre un 3GS parce que copier/coller et faire des vidéos, c’est tout facile et elle ne savait absolument pas qu’un téléphone pouvait faire tout ça, pourtant son téléphone le fait et elle l’utilise tous les jours…

Je suppose donc que mes parents et leurs amis sont des cons :roll:

Attention, ne vous méprenez pas. Je ne défend pas, c’est simplement que je trouve cette pub hyper nulle ( comme celle pour WiiSports par exemple) mais de là à dire que c’est prendre les gens pour des cons… disons que c’est comme Citroen faisait une pub sur le moyeu fixe. Toutes les autres voitures le font aussi. N’en déplaise, le copier/coller est difficilement comparable à la clé de contact, car une voiture n’est pas sensée fonctionner sans clé, alors qu’un tel peut fonctionner sans copier/coller.

Enfin bref, au final j’ai eu,; dans ma jeunesse, un prof de linguistique hyper ouvert sur le monde, et qui nous a apprit à aller voir plus loin que le bout de notre nez. Donc je pousse un peu l’analyse d’énonciation je pense, mais l’article est une petite honte digne des pires sites de troll ( genre heu… l’ancien site de bluheim sur la Nintendo Wii, et là franchement, c’est comme toucher le fond )
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DarkDhalia

25 juil, 2009, 21:07 #59

merde j’peux pas éditer ^^’

C’est d’ailleurs bête ce genre d’article sur des détails de l’histoire. Greg aurait pu nous taper une tite analyse à posteriori sur la pub 1984 ou sur la pub Lemmings et la mettre en parallèle avec ce qui se passe aujourd’hui avec les files d’attentes pour iPhone et iPod…

Et maintenant, honnêtement, quand un auteur d’article vient dans les commentaires dire ouvertement que ceux qui expriment une opinion divergeante n’ont rien compris à son article de génie, c’est pas prendre les gens pour des cons ça ? Il a au moins conscience qu’il traîte les gens comme de la merde ? Je connais des sites où des newsers se sont fait virés pour moins que ça. Quand on claque une référence toutes les news téléphonie, c’est pas prendre les gens pour des cons ?

Enfin bref, il est normal de laisser les newsers exprimer leur opinion, mais quand ils le font avec une bêtise et une arrogance telle et que pas mal de gens viennent gueuler depuis quelques semaines, il faudrait peut être remettre certaines choses en question à mon avis.
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Khlad

25 juil, 2009, 21:17 #60

J’ai vu récemment un spot pour la Nintendo DSI qui est dans le même registre, celle où une gamine montre à ses parents ce qu’on peut faire avec le capteur photo. La pub est trop naze, mais ma gamine me tanne pour avoir la DSI depuis qu’elle l’a vue. L’objectif de l’annonceur est atteint.
Après la diffusion de la pub Apple j’ai du apprendre à quelques amis possesseurs d’Iphone à utiliser le copier-coller. Je pense qu’elle a du être utile à pas mal d’autres acquéreurs, genre ceux qui ont mis à jour leur OS sans même savoir ce que ça voulait dire…
Honnêtement je pense que la com d’Apple visait sciemment à susciter ces réactions aussi bien de la “communauté” Apple que du “reste du monde”. On en parle… et les ventes progressent.
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manu

26 juil, 2009, 10:36 #61

@ ahn et jean : non pas du tout je ne trolle pas du tout !
En plus je ne t’ai pas insulté ahn, désolé si ça t’a atteint, moi aussi je te dis ce que je pense.
Le pire c’est que c’est la vérité, par moment faut dire les choses comme elles sont !
Enfin bon, dsl si ça t’a pas plu, mais si ça peut aider…
Sinon j’ai déja donné mon avis …

j’étais d’accord que beaucoup de gens qui critiquent sont soit non concerné, soit parce que ça gêne le monde de voir certaines pubs. Bon faut dire que t’as des pubs assez basiques (comme celle que tu viens de citer, mais arrêter d’être centré sur votre petite personne !)

Tu vas dans mon bled, tu leur dit qu’un téléphone fait le copier/coller, déja il vont te demander ce que c’est… (enfin pas tous) ou ils vont être émerveillé…

Bah ouais les geeks t’en as pas des masses.
Parce que le geek sait s’imposer. C’est CA que je déplore sur votre site, normal tu me diras, c’est le journal du GEEK.

Enfin bon.
au passage darkdalhia : +1 pour ton 2e message, le problème c’est que certains articles n’ont pas de forme, ou même sont des articles à buzz…
mais c’est mon avis
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fleubix

28 juil, 2009, 1:40 #62

Bon, j’ai fait un copier/collé pour l’envoyer aux gens à qui je t’entais d’expliquer mon avis sur Apple mais à chaque fois ils ne comprenaient pas. Et là c’est super bien expliqué !!!
Dommage que tu n’écrives pas plus souvent des articles sur le JDM car c’est toujours un plaisir à lire!!
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momo

3 août, 2009, 17:48 #63

EXCELLENT article

1) J’adore les Macbook et les produits Apple.

2) J’aime pas trop la politique d’Apple (Mais ce sont de génies)

3) Trop grave l’article.
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momo

3 août, 2009, 17:59 #64

PS J’ai lu plus de 50 commentaires.

Je bookmark :!:
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iMp

4 août, 2009, 9:32 #65

J’adore <3
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iMp

4 août, 2009, 12:03 #66

Pourquoi ne peut-on pas partager les news du JDM alors que ceux du JDG oui =((
J’entends partager sur facebook etc..
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Dark_Fragor

17 août, 2009, 16:14 #67

quand free fait une pub pour dire que la freebox fait plein de chose (peu m’importe si c’est vrai ou pas …), personne ne dit que le spectateur est pris pour un con. Alors que c’est le cas: crétin.fr, le Je Me Met Plus Près, rodolphe, ich bin ton père … Cà met en scène des gens débile et pour bien que le téléspectateur comprenne, free rajoute “crétin.fr”.

Bon je suis pas allé voir sur les forums spécialisé en FAI (çà existe peut être qui sait ?) mais çà a du troller, car en gros free traite tous les autres utilisateurs des autres FAI de crétins … pas très bon pour les faire switcher enfin berf …

Je suis d’accord avec ce qui a été dis plus haut par Daz: apple clame haut et fort qu’on peut copier-coller… ouai… dans le fond OSEF non ? l’iphone faisait déjà un carton sans, ils mettent juste l’accent dessus pour se foutre de la gueule de ceux qui disait que çà avait une importance. Si le manque du copier-coller vous a empeché d’acheter l’iphone, alors je crains que la médecine moderne ne puisse plus rien pour vous.

Nan mais franchement, vous vouliez que même les sourds-muet puisse s’en servir ?!?!? (avec mes respect à toutes les victimes de la star’ac)
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Dark_Fragor

17 août, 2009, 16:23 #68

Je rajoute: quand j’ai vu la keynote présentant l’iphone, je me suis dit: waou, çà A L’AIR cool. Quand je l’ai eu dans les mains (l’iphone pas Steve ou la keynote hein ?) je me suis dis: double waou, C’EST SUPER COOL. Même si j’ai que des mac, même si j’encense (la plupart du temps) ces ordinateurs autour de moi, tellement proche pour des PCiste mais tellement différent pour nous autres, je me garde toujours un peu de recul pour rester le plus objectif possible, et pas défendre l’apple TV …

et si vous en doutiez encore: oui apple est une secte à laquelle on donne tout son argent pour un autocollant.

Dernière chose: si il a fallu attendre la pub d’apple pour que vous ayez le sentiment d’avoir été pris pour un con en regardant une pub à la télé, soyez foudroyés par la bombe atomique du troll:

MERCUROCHROME LE PANSEMENT DES HEROS
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Providia

14 oct, 2009, 21:33 #69

Quel niveau
Petit article comme on aimerait en voir plus souvent, sérieux mais pas trop, à lire avec plaisir !
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Bagheerha

31 oct, 2009, 9:13 #70

Excellent article
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Fanny

4 nov, 2009, 14:41 #71

Excellent article (très drôle dont je vais m’inspirer pour mon ****** de rapport sur la veille et comm d’Apple si ça n’embête pas l’auteur mais de toute façon il a pas trop le choix
Perso j’comprend pas tout à Internet je reste hermétique à vos languages de geek (sans pour autant avoir la trentaine) mais merci aux geeks d’être présents et de nous donner des infos
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wolf

7 nov, 2009, 6:09 #72

Il ne faut pas prendre les clients pour des cons, mais il ne faut jamais oublier que ca en est … (principe commercial de base)
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illusioniste

9 nov, 2009, 17:47 #73

c est clair que cette publicité c est un peu prendre les gens pour des cons.. mais en meme temps comme dis plus haut ces pubs ne s adresse pas aux geek mais au grand public.. apres esce ke le grand public est un peu con il y a une part de verité kan meme lol.
je suis toujours sideré kan un possesseur d iphone me dis ” tas vu shazaam c est terrible il tue l iphone” je lui repond ke ca existe sur presque ttes les platformes il se retrouve un peu con..
et elle est la la force d apple c est de faire croire ke son terminal par des pubs sans pailletes justement est le seul a le faire..alors oui nous ca nous fé rigoler mais l utilisiteur lambda y croit dur kom fer..
je parle uniquement de l iphone sinon je suis mac user depuis 3 ans et 20 ans avant sur pc je ne reviendrai jamais en arriere, et c est aussi ca ki attise la haine des pc user aussi c est k a chak fois k il rencontre un mac user, ils entendent le meme discours je comprend ke ca enerve..
apres encensé mac serait une erreur je suis d acc avec les gens ki dise ke mac est trop fermé.. mais kel plaisir d utilisation
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Thib

14 mar, 2010, 23:42 #74

Apple c est quoi ?
Un entrepreneur plus malin que Bill Gates, qui vend des produits à faible valeur ajoutée, en faisant croire à son public que se sont les meilleurs.

Une constatation: félicitation à Apple

Une réalité: bienvenue au pays des cons
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